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日志

言论自由与珍珠湾全球网

热度 18已有 28947 次阅读2012-8-24 02:17 |系统分类:珍珠湾

“言论自由”是一个复杂的概念,对中国人来说,也是一个外来概念。因此,以下对 “言论自由” 概念的理解,我们根据美国法律进行解释。在美国宪法框架下,言论自由是一项基本权利。

1. 言论自由不是绝对的

并非所有的言论都受法律保护。例如,在美国法律框架下,“战斗语言” (fighting words)与“诽谤”(defamation)就不受言论自由保护。像翟田田那种威胁烧房子的言论当然更不受保护。

诽谤是指以虚假的事实或者暗示存在虚假的事实来攻击他人。某些诽谤属于情节严重不言自明的,如暗示他人有可怕的疾病、犯罪、欺诈等等。值得注意的是,观点 (opinion) 不属于诽谤言论。判断是否诽谤的第一个标准是事实的虚假与否。

2. 言论自由不等于言论可以不受批评

一个人有自由发表言论,他人当然也有言论自由来赞同、分析、批评、反对相关言论。正如美国最高法院指出:”当我们需要通过讨论来揭露虚假与谬误的时候,所用的措施应该是更多的言论,而不是是强制性的沉默“(“ If there be time to expose through discussion the falsehood and fallacies... the remedy to be applied is more speech, not enforced silence." Whitney v. California, 274 U.S. 357 (1927))。

既然要发表言论,就应该期待自己的言论会得到各种回应。

3. 言论自由概念只适用于 政府 行为体

这是绝大部分人没有理解的概念。很多人的帖子在CNN或者其他英文媒体上被删除,于是大呼美国人不讲言论自由。这是个误解。

有一个官司,一个中国人律师在美国联邦法院起诉GOOGLE侵犯言论自由,结果被法官罚款几万美金。原因:没有证明GOOGLE是政府行为体(State Actor).

美国宪法只是规定“国会不能制订法律限制言论自由”,这对私人企业与个人不适用。CNN的网站属于私人企业,因此根据其好恶删除帖子完全是它的权利。如果是在一个政府网站,可能标准就不一样了。同理,珍珠湾公民的博客是博主的私人空间,删除留言、限制留言是博主的权力。


4. 言论自由的范围是变化的

一战期间,一个叫Charles Schenck的美国人散发了1万多份传单,号召大家抵制征兵。Schenck的传单内容并无任何暴力性,而是说当兵等于当奴隶,因此征兵违背美国宪法禁止奴隶制的原则。

美国联邦政府将Schenck逮捕。Schenck不服,认为美国政府侵犯其宪法赋予的言论自由,上诉到美国最高法院。

美国最高法院一致裁决,给Schenck判刑没有违宪。主笔的大法官、著名法学家Oliver Wendell Holmes, Jr.写道在不同的时期对言论自由可以有不同程度的限制。“The question in every case is whether the words used are used in such circumstances and are of such a nature as to create a clear and present danger that they will bring about the substantive evils that Congress has a right to prevent.”

这在美国法律里叫做“clear and present danger ”测试。这个测试是说,某些言论可能在一个场合、时期是受保护的,但是在另一个可能构成威胁的场合、时期就不受保护。上述反对征兵的言论就是如此。如果不是处于战争状态,此类言论可能是受言论自由保护的。但因为美国正处于战争状态,这类言论就能构成明显而且立即的危害。

最后Schenck被判处6个月徒刑。

5. 珍珠湾全球网在其规则的框架下保护言论自由

珍珠湾保护对言论自由的保护具体来说就是:网管不会删除没有违规的帖子。

有关珍珠湾对于其规则的解释参见:"wuseban v. 鱼雷一号, A.1 (2012)" 。

当然,对于言论是否违规的判断,在很多情况下涉及主观因素。因此,珍珠湾的规则制定了相关申诉程序,也就是在ADMIN做出处理之后,不服者可以依照程序申请复议。





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发表评论 评论 (23 个评论)

回复 人間的盒子 2012-8-24 02:33
同意
回复 岳东晓 2012-8-24 02:47
珍珠湾规则并不禁止亲日言论,也不禁止仇日言论。

迄今为止,据我所知,没有任何人因为亲日言论而被网管删除帖子或者封闭ID。但这不意味着亲日言论可以不受分析、批评,因为对亲日言论的分析批评也在规则允许范围之内。

珍珠湾规则禁止的是仇华言论。
回复 人間的盒子 2012-8-24 03:18
岳东晓: 珍珠湾规则并不禁止亲日言论,也不禁止仇日言论。

迄今为止,据我所知,没有任何人因为亲日言论而被网管删除帖子或者封闭ID。但这不意味着亲日言论可以不受分析 ...
不知你指的是哪些言论,菜鸟和长白山我都非常了解,和亲日绝对不沾边,他们都支持钓鱼岛是中国的,只是认为造成这一矛盾的是美国。大家可以辩论,可以不被说服,但扣人帽子是不对的
回复 岳东晓 2012-8-24 03:36
人間的盒子: 不知你指的是哪些言论,菜鸟和长白山我都非常了解,和亲日绝对不沾边,他们都支持钓鱼岛是中国的,只是认为造成这一矛盾的是美国。大家可以辩论,可以不被说服, ...
我这里并没有指谁的言论亲日,没有这样说过菜鸟或者长白山。

我唯一怀疑是亲日思维作怪的,是保钓阴谋论。

而且这是根据客观标准,(1)阴谋论对美国没有好处;(2)阴谋论对中国没有好处;(3)阴谋论对日本有好处。
回复 在美一方 2012-8-24 03:38
还行,有道理
回复 在美一方 2012-8-24 03:40
人間的盒子: 不知你指的是哪些言论,菜鸟和长白山我都非常了解,和亲日绝对不沾边,他们都支持钓鱼岛是中国的,只是认为造成这一矛盾的是美国。大家可以辩论,可以不被说服, ...
显然,如果因为表达了钓鱼岛的现状和美国有关的观点而被说成是亲日,就属于扣帽子了。亲日应该是不顾事实地说日本的好话推卸日本的责任。
回复 岳东晓 2012-8-24 03:45
在美一方: 显然,如果因为表达了钓鱼岛的现状和美国有关的观点而被说成是亲日,就属于扣帽子了。亲日应该是不顾事实地说日本的好话推卸日本的责任。 ...
怀疑某些毫无根据的阴谋论属于亲日思维作怪,是怀疑者的言论自由。

有人说说这是诛心。问题在于(1)阴谋论本身是诛心言论,因此怀疑者完全可以对此诛心言论进行动机、根源判断;(2)根据客观标准,(i)阴谋论对美国没有好处;(ii)阴谋论对中国没有好处;(iii)阴谋论对日本有好处。
回复 在美一方 2012-8-24 04:22
岳东晓: 怀疑某些毫无根据的阴谋论属于亲日思维作怪,是怀疑者的言论自由。

有人说说这是诛心。问题在于(1)阴谋论本身是诛心言论,因此怀疑者完全可以对此诛心言论进 ...
我说的可不是阴谋论,估计就省略了这么点儿定义就给你抓到,加个定语:
如果因为“根据对历史和现状的事实分析而”表达了钓鱼岛的现状和美国有关的观点
回复 岳东晓 2012-8-24 04:27
在美一方: 我说的可不是阴谋论,估计就省略了这么点儿定义就给你抓到,加个定语:
如果因为“根据对历史和现状的事实分析而”表达了钓鱼岛的现状和美国有关的观点 ...
就我个人而言,我对这类分析中美日力量对比及关系的言论(如菜鸟与长白山)没有做出什么直接评价。如果要评价,我觉得是有的观点是太惧怕美国了。

如果其他湾友有其他评价,只要在规则许可之内,无可非议。

另外,我以实名发出的帖子只是代表我个人的观点,而不是网站的立场。网站运行依据是其规则。
回复 人間的盒子 2012-8-24 04:35
岳东晓: 就我个人而言,我对这类分析中美日力量对比及关系的言论(如菜鸟与长白山)没有做出什么直接评价。如果要评价,我觉得是有的观点是太惧怕美国了。

如果其他湾友 ...
听说长白山给你的评论的回复被删掉了,这应该超出你的权限了吧?
回复 岳东晓 2012-8-24 04:44
人間的盒子: 听说长白山给你的评论的回复被删掉了,这应该超出你的权限了吧?
长白山发了一篇博文,转帖了一篇分析文章,我在下面贴了一个评论。

长白山简单回应说,我的评论“不值得回应“,并无任何其他实质内容。

因此,我删除了自己的评论。然后以ADMIN身份删除了长白山“不值得回应”的回应。原因是(1)长白山回应自动引用我的评论,要彻底删除我的评论也得删除其回应;(2)长白山的回应没有实质内容,删除对其毫无影响。
回复 在美一方 2012-8-24 04:46
岳东晓: 就我个人而言,我对这类分析中美日力量对比及关系的言论(如菜鸟与长白山)没有做出什么直接评价。如果要评价,我觉得是有的观点是太惧怕美国了。

如果其他湾友 ...
好的,就是说和“岳东晓”合法厮杀没有生命危险  
回复 岳东晓 2012-8-24 04:48
在美一方: 好的,就是说和“岳东晓”合法厮杀没有生命危险   
我在互联网上战斗20多年了,从来就没有惧怕过理性的辩论。
回复 乔雨风 2012-8-24 04:48
回复 鱼雷一号 2012-8-24 05:12
很冷静,客观地解释。
回复 人間的盒子 2012-8-24 05:17
岳东晓: 长白山发了一篇博文,转帖了一篇分析文章,我在下面贴了一个评论。

长白山简单回应说,我的评论“不值得回应“,并无任何其他实质内容。

因此,我删除了自己的 ...
我没说谁对谁错,只是说明你使用了admin的权限
回复 岳东晓 2012-8-24 05:22
人間的盒子: 我没说谁对谁错,只是说明你使用了admin的权限
我身兼ADMIN之职并非秘密。此事既然长白山提出,我只是陈述其经过。
回复 长白山 2012-8-24 13:33
岳东晓: 长白山发了一篇博文,转帖了一篇分析文章,我在下面贴了一个评论。

长白山简单回应说,我的评论“不值得回应“,并无任何其他实质内容。

因此,我删除了自己的 ...
但是我抗议,而且抗议你删去了你对我转的帖子的评论,我觉得你评论得很好,足够表达在钓鱼岛问题及其他问题上你的真实想法。请你还是恢复吧,我会建议大家都来拜读的。
回复 长白山 2012-8-24 15:01
岳东晓: 长白山发了一篇博文,转帖了一篇分析文章,我在下面贴了一个评论。

长白山简单回应说,我的评论“不值得回应“,并无任何其他实质内容。

因此,我删除了自己的 ...
本来我完全不在乎帖子是不是被删,而且也很理解管管的心情,但既然你这样说,我还是回几句:

1 “岳东晓”完全有权利处理自己的帖子;
2 我的帖子是不是有实质内容,不应该由“admin”来判断;
3 我的回帖没有违背网站的规定
4 是不是需要删除,应该尊重我的意见

但实际情况是,在我回了”岳东晓“后没几分钟,2个回帖都被删了,我明白为什么被删,只是觉得好玩,才和盒子他们提起,并没有维权的含义。
回复 岳东晓 2012-8-24 15:31
长白山: 本来我完全不在乎帖子是不是被删,而且也很理解管管的心情,但既然你这样说,我还是回几句:

1 “岳东晓”完全有权利处理自己的帖子;
2 我的帖子是不是有实质 ...
你说的有一定道理。

不过,作为网管有时删除帖子并非一定是因为帖子内容违背规则。网管完全可以因为其他技术性原因删除帖子。
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