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分享按iMan的定义，ManCreatedGod 属于第二种基督徒: 梦月者 2014-1-24 04:50; Screen Shots：整理后的对答： cateye，猫三剑（ 2014 第一博：上帝争夺战）： “我们中华民族有的是东西可以信，哈哈哈，干嘛非信上帝不可。” 梦月者 : 笑死人了！中华民族没有上帝？中华民族不信天？亏你还口口声声“我们的孔孟老庄和佛法”，到底都读了这些书没有？别装模作样好不好，好像懂得多少中华文明似的。 ManCreatedGod : 中国的“上帝”和“天”，基督教的“小人式的、坏蛋式的人格化的上帝”是一个概念吗？梦月者 : 那你就说说，是不是一个概念？ ManCreatedGod : 中国的上帝就是老天，老天就是上帝，就是大自然，所以中国没有上帝的塑像。bible中的神会发怒、嫉妒、报复等等一切人的弱点，所以bible中的神只不过是一个人的神化梦月者 :天打雷劈，遭天谴。天怒人怨，中国的天会不会发怒？会不会报应？ ManCreatedGod : 这些是形容坏人干太多坏事要遭到报应。坏的标准谁定的？说话的人定的，不是天定的。天遣的说辞只是说话人的一种惩罚坏人的愿望，不管老天的事儿。bible中的“神”就不同了，谁好谁坏“神”说了算，“神”还会亲自杀他不喜欢的人。所以bible中的“神”就是一个绝对权威的人梦月者 : 朋友，《圣经》就是这么写的，而且还说是神启示的。就是说，神才是作者。那么，神就是你看到的这个样子。我不知道你是对神不服，还是对人不服。你要是对神不服，你就去找神讲理。你要是对人不服，我爱莫能助，因为《圣经》不是我写的。我即没办法改变《圣经》，也没办法改变你对《圣经》的看法。你要仅仅是来跟我讨论问题，我大概还是会把《圣经》的话重复来重复去。我懂得的《圣经》大概跟你差不多。很多人不信神，却喜欢看《圣经》，把《圣经》当神话来读。我不知道你是把《圣经》当什么读？ ManCreatedGod : 我把BIBLE当传说读梦月者 : 你是不是想说，你要讨论文学问题，而不是神学问题？既然你把《圣经》当传说读，你怎么会在神学问题上伤脑筋？不明白你是怎么了。 ManCreatedGod : 不管谁写的、不管怎么写的，从BIBLE中“神”的特点看，此“神”就是一个喜怒哀乐羡慕嫉妒恨的有绝对权威的凡人梦月者 : 此“神”就是一个喜怒哀乐羡慕嫉妒恨的有绝对权威的神，不是凡人。连神都说自己是嫉妒的神，人只能遵从独一真神。“嫉妒”不是人的特性，是神的特性。人像神，因为人是神照着神自己的形象造的。看来，你的文学阅读与欣赏能力有待提高。 ManCreatedGod : bible中的神...谁好谁坏“神”说了算，“神”还会亲自杀他不喜欢的人...所以bible中的“神”就是一个绝对权威的人...基督教的“小人式的、坏蛋式的人格化的上帝” 梦月者 : 你钻了牛角尖。“人格化的神”跟“神格化的人”只是说法不同，意思一样。就如同，“父像子”跟“子像父”意思一样。“神按着自己的形象造人”，人当然像神。只不过你把神说成像人，就如同把父说成像子。先有父，后有子，当然应该是子像父。先有神，后有人，当然应该是人像神。神是造物主，宇宙万物都是神创造的，宇宙的运行法则也是神制定的，人也是神造的，做人的道德标准也是神制定的。梦月者 : 你去查查词典，看看sin的意思是什么？“transgression of the law of God”。谁好谁坏当然是神说了算，犯了神的律法当然会被神处死。“Then you will know that it is I the Lord who strikes you.” 从造人的一开始，神就告诉人（亚当）：“只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。” 神早就把话讲得很清楚，谁不听我的话我就杀谁。就算你把《圣经》当“传说”读，从逻辑上也都讲得通。神造人，神给人制定律法，神审判人，神惩罚人，神处决人。难道这有什么逻辑问题吗？ ManCreatedGod : 既然证明自己是神只需要自己说自己是神，那么这里还有三个你的神： http://www.slate.com/articles/health_and_science/science/2010/05/jesus_jesus_jesus.html ，赶快膜拜去吧梦月者 : 你好像有自虐症吧？你不是把《圣经》当传说读吗？那你跟“神只需要自己说自己是神”较什么劲？希腊神话中的神不都是自己说自己是神吗？你读了希腊神话后你要去膜拜那些神吗？如果你不跟希腊神话较劲，那你跟《圣经》传说较什么劲？你既然把《圣经》当文学作品来读，你就尽管去点评书中的人物与情节。至于书外有多少人去膜拜神，你没有必要去追究。有多少人研究莎士比亚的作品？又有多少人研究曹雪芹的作品？数不清。你要愿意把《圣经》当世界文学名著去研究，你完全可以去参考研究莎士比亚的办法。梦月者 : 要知道，《圣经》在英语国家的大学英语系是一门课，专门学习《圣经》的写作。也就是说，《圣经》是一种体裁。如果你要在英语系读研究生，学习《圣经》的体裁是不可缺少的。国内来的某些女士找我诉苦，说读不了《圣经》，完全进不到脑子里去，因为不信神。我说你这不是自己跟自己过不去吗？你不是来拿“比较文学”硕士学位的吗？“比较文学”研究的是文学，又不是神学，这跟你信不信神有什么关系？梦月者 : 要知道，大学里多少研究《圣经》的教授根本就不信神，可他们是《圣经》的学术权威。很多教会的牧师都去听他们的课。有位国内“三自教会”派来的“牧师”在这里做访问学者，听了很多《圣经》课，大受启发，就经常去跟教授们交流。结果发现这些教授们根本就不信《圣经》是“神启示”的，这些教授什么教也不信。无神论者成为《圣经》的学术权威，不知道这个现象对治疗你的自虐症有没有帮助。梦月者 : 要知道，多少妙龄少女、痴情少年读了《红楼梦》后陷入书中的故事不能自拔，整天为书中的人物伤心欲绝，得了忧郁症。希望你不要这样，不要因为读了一本传说就自虐。 ManCreatedGod : 你们基督徒拿着你们的神出来恶心人，所以我要揭穿你们的假神。你听明白了吗？那只是个传说，你们基督徒不要硬说成真神出来骗人梦月者 : 你是不是跟Ypsilanti State Hospital里的那三个精神病人一样？既然“那只是个传说”，那你就传说好了。你说你老跟传说较什么劲？你好像有些精神分裂。我不明白，你是要证明这个传说是真的？你还是要证明这个传说是假的？你已经把《圣经》定性为传说了，而且也没人反驳你的定论，可你还老纠结真神假神干什么？怪不得你一直追踪对那三个精神病人的报道。看来，搞不好，你是Ypsilanti State Hospital里的第四个精神病人。按iMan的定义，你属于第二种基督徒。 ManCreatedGod : 我操过你十八代祖宗！如果你认为是假的，你就别当回事儿，别跟我较劲。如果你认为是真的，那么我就是你祖宗，你就老老实实地听着 Screen Shots：; 个人分类: 原创|8424 次阅读|0 个评论

分享圣经中耶稣基督对政府正确态度的榜样: 热度 6 霜天红叶 2013-6-13 19:49; 圣经中耶稣基督对政府正确态度的榜样圣经是信徒真理的惟一准则，信徒一切的判断，都是根据圣经的启示，圣经记载的耶稣基督对政治和诸国政府的态度，是基督徒对待政治和政府应该有的态度的借镜和榜样。耶稣基督是神（旧约中的耶和华）的儿子，是新约的主题，是基督徒信仰的对象。他来世上的目的，乃是拯救人类脱离罪恶，回到父面前，所以他在地上的工作是属灵的，不是政治的。不过，虽然他没有参与政治，他对政权的态度圣经也有不少记载。主在地上是谦卑的，他没有寻求地上的伟大。犹太人盼望他作王，但他一点也不理会，他一点也不摸政权的问题（约翰福音六章十四至十五节）。主在地上时，有许多以色列人愿意为他效命，只要他肯起来作以色列人的王。但是主不作王。并非他没有能力作王来改革政治，乃是因为他来地上的目的是要拯救罪人；他的工作是属天的，而非属地的，且与地上的政治无关。在马太福音二十二章十五至二十二节（参看马可十二章十三至十七节），主耶稣受祭司长和民间长老关于他权柄来源的察验之后，法利赛门徒同希律党人问他关于纳税给该撒的事。希律党的人平常站在撒都该人一边，与法利赛人敌对。希律党人反对法利赛人，因为法利赛人非常保守；而希律党人很摩登，与在思想上也很摩登的撒都该人站在一起。然而，在这场合中，希律党人却与法利赛人共谋陷害主耶稣。他们期望他落入他们的陷阱。在十七节他们对主说，“请告诉我们，你怎么看，纳税给该撒，可以不可以？”这问题实在是个陷阱。当时犹太人都反对纳税给该撒。不但如此，罗马钱币（ Denarius ）上有该撒的像，并有字说该撒是神。犹太人除了神以外，任何人自称是神都是亵渎。亡国是其次，认外邦人为神是最不能忍受的。主若说可以纳罗马税，就会得罪所有以法利赛人为首的犹太人；他若说不可以，就会叫支持罗马政府的希律党人，得着有力的证据控告他有造反的意图。纳税给该撒对犹太人是非常不愉快的事；他们恨恶这个。法利赛人尤其反对这事。然而，希律党人却同意纳税给罗马政府。因此，两派中有一派反对，另一派赞成。照着他们的观念，不论主耶稣如何回答他们的问题，他都会落入他们的陷阱。然而，主耶稣是智慧的，他知道如何应付各种人和各种局面。在十九节他说，“拿一个上税的钱给我看。”他们就拿一个银币给他。主耶稣没有拿出罗马钱币，却叫他们拿一个给他看。二十、二十一节说，“耶稣说，这像和这号是谁的？他们说，是该撒的。耶稣说，这样，把该撒的物归给该撒，把神的物归给神。”把该撒的物归给该撒，这是按该撒政府的规定，纳税给该撒。把神的物归神，这是按出埃及记三十章十一至十六节，每人将半舍客勒银子纳给神，作维护圣殿的税。犹太人在两种律法之下，就是在罗马政治的权柄以及神属灵的权柄之下。在耶路撒冷不仅有罗马政府，也有神的殿。所以主告诉他们，把该撒的物归给该撒，把神的物归给神。在这里主站在人的地位上，尊重罗马政治的权柄。主进耶路撒冷的时候，整座城都为他疯狂，但他不是骑着骏马，耀武扬威地来，而是骑着驴驹，谦谦卑卑地来。如果他说自己是犹太人的王，犹太人会欢迎他，因为他要把犹太人从罗马的枷锁中释放出来；但因他说他是神的儿子，犹太人就要杀他，说他亵渎神，因神只有一个。主在钉十字架之前，受了两次审判。一次是大祭司问他说，“你是神的儿子基督不是？”耶稣说，“你说的对了。”大祭司就因他这句话，定了他的罪。但因着大祭司没有权柄处决主耶稣，就把他送到彼拉多那里。彼拉多审问他说，“你是犹太人的王吗？”彼拉多不关心主是否为神的儿子，他所惧怕的乃是政治的难处，他害怕犹太人立主耶稣为王，会使自己的权位受到威胁。而主耶稣却说，“我的国不属这世界”。人不认识主是何等人，不认识他与地上政权无分无关。两千年来，世人对基督徒也是这样看法；有人说，这些人乃是要借着宗教，来达到政治目的。就连主耶稣受审时，他的罪状也是用三国文字写着：这是犹太人的王。他们不知道主的国不仅不在人类政权之内，而且根本就不属这世界。希伯来十二章二十八节、使徒行传十四章二十二节，明确地告诉我们，我们所得着的乃是神的国，与任何地上的政权都不发生关系。神在恩典中建立了一个国，这国包括了世界上所有信他的人，他们都是借着重生进入了神的国度。这国没有领土、没有军备，也没有政治。在这国里只有神的生命在信徒的灵里管治他们的行为。这国度圣经称为诸天之国，其地位乃是属天的。; 个人分类: 宗教文化|18467 次阅读|9 个评论

分享信徒们验证神的一个方法-我的建议: 热度 3 黄种人 2013-6-9 11:57; 这个标准和方法神已经给出，就是他的圣约（理论、法律、行为规范等），具体范例、经典的实验方法可以参考耶稣基督和诸圣的圣迹。信徒只要按章操作就会得到相应的结果，就像做物理化学实验一样。从经典可见、耶稣基督和诸圣并不是靠迷信（不思辨、不求真）或假信（心、言、行不一）而成功的，而是按照神的要求、自己的智慧并通过一步一步艰苦努力得来，绝对的高标准严要求、甚至不惜付出生命。他们的言行确实是楷模，不论是否信基督教。所以，真心希望信徒们不要投机取巧，不要欺骗，要像耶稣基督、诸圣先知那样，用科学严谨实证的态度对待信仰。只有这样才能说服您自己真正信神，才能把自己真正的交给神（也就是万有的一切，共产党的投身于无尽的为人民服务事业中）。; 20095 次阅读|3 个评论

分享基督教经典的知识、逻辑与历史脉络地图的制作方法建议: 热度 6 黄种人 2013-6-9 10:05; 首先，信徒们需要建立起基督教经典的知识、逻辑与历史脉络地图，比如哪些事、话是上帝在什么时间、地点、情况下亲口对谁说的、对谁做的，谁在场可以证明等；哪些是耶稣基督转述的上帝的原话和行为（上帝在什么时间、地点、情况下亲口对谁说的、做得），谁在场可以证明等；哪些是耶稣基督在什么时间、地点、情况下亲口对谁说的、做得，谁在场可以证明等；诸圣、先知的以下依次类推。至于那些孤证、存疑证据，如梦境、眼花、利害相关方等最好单独标注、或者一概不用。然后，给出这些言论、行为的彼此间的关系（一致、部分矛盾、完全相反等）；然后在给出为什么会有此类关系、结果等，标注当时的历史大环境、事件小背景、事件相关诸神、圣、先知与人的彼此关联关系等，所以知其然知其所以然。至于结论，这个图就是个阶段性结论，可以经得起许多质疑，至少可自圆其说，也可以从中找到自己所处的位置。西方的神学研究了两千年，西方的逻辑学至少四千年，数百个国家奉为国教，神学研究何止千万人，花掉银子若干，应该不是个乱七八糟的黑匣子吧。建议信徒们参考下。; 17925 次阅读|6 个评论

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